Der Verfall der christlichen Werte
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Freigeisterhaus -> Weltanschauungen und Religionen
#1: Der Verfall der christlichen Werte Autor: Christ,  BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 13:54
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Dieser Thread wurde nicht von Christ eröffnet, sondern ist ein Split aus dem Thread über die Religionsfrei Zone
Eifellady


Bedenkt ihr eigentlich, was die Kirche für unsere Gesellschaft leistet, auch für euch! ohne die vielen Krankenhäuser, Heime und Kindergärten wäre die Gesellschaft ganz schön arm! ihr solltet euch besser Gedanken machen, wo unsere Steuergelder wirklich erwiesenermaßen verschleudert werden, in Objekten und Projekten! demostriert ihr dagegen??? Da hättet ihr viel zu tun. Und bei Fußballspielen fragt mich z.B. auch keiner, ob ich den Polizeieisatz mittragen würde!
#2:  Autor: Johnnyboy, Wohnort: Babylon BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 13:54
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Christ hat folgendes geschrieben:
Zur Finanzierung: 15% werden durch Steuergelder getragen, dass ist richtig! Aber ihr lebt nun einmal in einer Gesellschaft, die immer noch auf christlichen Werten basiert, auch wenn die langsam schwinden. Die Folgen: Konsumgesellschaft, höhere Gewaltbereitschaft, fast jede zweite Ehe wird geschieden, Kinder kriegen Kinder... ist das erstrebenswert? Wie gut, dass es noch Kirchen gibt, die diese Werte verteidigen!


Stimmt, deswegen bin ich der Meinung das wir buddhistische Werte einführen, die sind nicht nur menschlicher als die maroden christlichen, sondern leuchten auch noch ein.
#3:  Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 13:55
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Christ hat folgendes geschrieben:
Zur Finanzierung: 15% werden durch Steuergelder getragen, dass ist richtig! Aber ihr lebt nun einmal in einer Gesellschaft, die immer noch auf christlichen Werten basiert, auch wenn die langsam schwinden. Die Folgen: Konsumgesellschaft, höhere Gewaltbereitschaft, fast jede zweite Ehe wird geschieden, Kinder kriegen Kinder... ist das erstrebenswert? Wie gut, dass es noch Kirchen gibt, die diese Werte verteidigen!


Mein Lieber, dann hast du wohl noch nicht die Bibel gelesen. Was da an Gewalt beschrieben wird, würde in jedem anderen Buch dazu führen, dass es auf den Index kommen würde.
Und was ist mit den Kreuzzügen, den Hexenverbrennungen?
Wie ist es mit der Ächtung von Homosexuellen oder mit dem Verbot von Kondomen, dass mitverantwortlich für das Leid unzähliger Kinder in den armen Ländern ist?
Wenn ich in anderen Foren sehe, wie scheinbar romtreue Katholiken, andere liberalere ( jedoch menschlichere) Katholiken runtermachen, ihnen den Glauben absprechen, dann sehe ich, wie es um die angebliche Nächstenliebe bestellt ist.
#4:  Autor: nocquae,  BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 13:59
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Wollt ihr mal einen Eindruck gewinnen, wie echte Christen auf so etwas wie das hier reagieren?
Name bekannt aber gesnipt hat folgendes geschrieben:
Du elende Drecksau die 10 gebote in denn dreck zu ziehen Du wirst noch in der Hölle landen wenn Du weit
er machst Du elender Satanist
[usw. usf.]
Aus meinem Posteingang.
#5:  Autor: Johnnyboy, Wohnort: Babylon BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:00
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Ganz zu schweigen davon das Moral nie von Strafe oder Belohnung abhängig ist. Ein liebevoller Mensch handelt um des Guten willen Gut, nicht weil er Angst vor der Höle hat, oder geil auf das Himmelreich ist. Dementsprechend braucht auch niemand die Moralkrücken a la Dogmen, die sowieso nur die Eigennützigen davon abhalten, kriminell zu werden. Das leider die meisten Leute eigennützig sind, ist wieder eine andere Sache. Ferner sagt der Nutzen einer Religion nichts über ihren Wahrheitsgehalt aus, Buddhisten sind wohl genausowenig kriminell wie der Druschnisttschrist, trotzdem landen sie in der Hölle, wenn es diesen "lieben" Bibelgott wirklich gibt.

Zuletzt bearbeitet von Johnnyboy am 24.07.2005, 14:00, insgesamt einmal bearbeitet
#6:  Autor: Christ,  BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:00
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Nun noch eien Frage an euch: wie meint ihr, ist die Erde entstanden? durch den Urknall- richtig! Aber wie ist der zustade gekommen? wodurch wurde er ausgelöst? es kann doch nichts aus dem Nichts entstehen oder?? wie sind eure Erklärungen?
#7:  Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:00
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Christ hat folgendes geschrieben:
Bedenkt ihr eigentlich, was die Kirche für unsere Gesellschaft leistet, auch für euch! ohne die vielen Krankenhäuser, Heime und Kindergärten wäre die Gesellschaft ganz schön arm! ihr solltet euch besser Gedanken machen, wo unsere Steuergelder wirklich erwiesenermaßen verschleudert werden, in Objekten und Projekten! demostriert ihr dagegen??? Da hättet ihr viel zu tun. Und bei Fußballspielen fragt mich z.B. auch keiner, ob ich den Polizeieisatz mittragen würde!


Du weißt aber, dass der Anteil der Kirchen zur Finanzierung der Krankenhäuser 0 % beträgt und Kindergärten zu höchsten 2o% aus Kirchengeldern finanziert werden?
Du weißt sicher auch, dass hier in NRW die Bischöfsgehälter ( die so bis an die 11 000 Euro im Monat) betragen, nicht aus Kirchensteuern, sondern vom Staat bezahlt werden?
Du weißt sicher auch, dass die Kirchensteuer zu höchstens 20 % zu sozialen Zwecken verwendet wird?
Und sicher ist dir auch bekannt, dass die Kirchensteuer voll von der Einkommenssteuer abgesetzt werden kann, dem Staat - also uns allen- ein Steuerverlust entsteht, mit dem der Staat soziale Einrichtungen fördern könnte?
Damit finanzieren wir deine Kirchenmitgliedschaft ohnehin schon mit. Nett von dir, dass du das alles in Ordnung findest.
#8:  Autor: Johnnyboy, Wohnort: Babylon BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:02
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Christ hat folgendes geschrieben:
Nun noch eien Frage an euch: wie meint ihr, ist die Erde entstanden? durch den Urknall- richtig! Aber wie ist der zustade gekommen? wodurch wurde er ausgelöst? es kann doch nichts aus dem Nichts entstehen oder?? wie sind eure Erklärungen?


1. Durch was ist das entstanden, was den Urknall verursacht hat?
2. Es war Buddha, oder Thor, oder dieser komische Gott an den Descartes glaubte, oder ein verrückter Wissenschaftler.

Denn:
Leider konnten die Pfaffen die Evolutionstheorie nicht wiederlegen.
Leider ist die Menscheit älter als 6000 Jahre.
Leider ist die Erde älter als 6000 Jahre.
Leider hat es die Sintflut wohl nie gegeben.
Leider wurde die Sonne erschaffen, bevor es Tag und Nacht gab.
Leider kann Joseph nicht zwei Väter haben.

Zuletzt bearbeitet von Johnnyboy am 24.07.2005, 14:03, insgesamt einmal bearbeitet
#9:  Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:02
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Christ hat folgendes geschrieben:
Nun noch eien Frage an euch: wie meint ihr, ist die Erde entstanden? durch den Urknall- richtig! Aber wie ist der zustade gekommen? wodurch wurde er ausgelöst? es kann doch nichts aus dem Nichts entstehen oder?? wie sind eure Erklärungen?


Und wie ist *Gott* entstanden?
#10:  Autor: Poldi, Wohnort: Bavarian Congo BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:03
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Christ hat folgendes geschrieben:
Nun noch eien Frage an euch: wie meint ihr, ist die Erde entstanden? durch den Urknall- richtig! Aber wie ist der zustade gekommen? wodurch wurde er ausgelöst? es kann doch nichts aus dem Nichts entstehen oder?? wie sind eure Erklärungen?

Gegenfrage : wer hat Gott erschaffen ?

Lachen

EDIT : Elle, du Nuß, mußt du mir meine Gags klauen Gröhl...
#11:  Autor: Johnnyboy, Wohnort: Babylon BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:04
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Pfff, ich war schneller.
#12:  Autor: nocquae,  BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:04
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Christ hat folgendes geschrieben:
es kann doch nichts aus dem Nichts entstehen oder?? wie sind eure Erklärungen?
Keine Ahnung. Ich muss muss wohl kaum alles erklären können; aber immerhin ist es doch wohl seltsam, dass Leute, die damit agumentieren, dass "nichts aus nichts enstehen könne" diesen Grundatz ganz schnell über Bord werfen, wenn es um Gott geht; der kann dann entweder mal eben schnell entweder aus nichts entstanden sein, oder halt schon ewig existieren. Sehr inkonsequent.
#13:  Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:05
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Poldi hat folgendes geschrieben:
Christ hat folgendes geschrieben:
Nun noch eien Frage an euch: wie meint ihr, ist die Erde entstanden? durch den Urknall- richtig! Aber wie ist der zustade gekommen? wodurch wurde er ausgelöst? es kann doch nichts aus dem Nichts entstehen oder?? wie sind eure Erklärungen?

Gegenfrage : wer hat Gott erschaffen ?

Lachen

EDIT : Elle, du Nuß, mußt du mir meine Gags klauen Gröhl...


fool
#14:  Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:06
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Johnnyboy hat folgendes geschrieben:
Pfff, ich war schneller.


Du hast nicht *Gott* geschrieben. Auf den Arm nehmen
#15:  Autor: Johnnyboy, Wohnort: Babylon BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:06
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Außerdem: Der Katholizismuss ist eh dämonisch, damit landest du in der Hölle, Christ. Das können dir viele "wiedergeborene" Christen bestätigen!

@ Eiffellady: Haarspalterei! Kleinliche Leute kommen glaube ich auch in die Hölle. Etwa wie 90% der Weltbevölkerung. Das Kleingedruckte
#16:  Autor: Benni,  BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:10
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@noc wenn das echt jemand geschrieben hat , wird er sicherlich ziehmlich überrascht sein wie göttliche gerechtigkeit am ende der tage funktioniert.. Mit den Augen rollen
aber ich schätze sowas wird jetzt als repräsentativ für die christen herausgestellt.. solche leute kommen ja meistens auch nur zu foren wie diesem hier, der typische, freundlich-friedliche katholik der jedem seinen glauben lässt - was soll der hier?

und @ rum-um-"christ"-diskussion: nein jetzt geht alles schon wieder vorn vorne los *stöhn*
erstmal christ: bevor du hier irgendwas rumposaunst lies erstmal den ganzen thread. ok?


hier wird ja ne menge immer bemängelt, aber es wird immer nur das bemängelt, was schief läuft.
alles das, wo der glaube schwach ist und der kern des glaubens nicht mehr die mitte der sache ist, das wird hier kritisiert. menschliche fehler und verfehlungen.
ich glaube an die große und einmalige idee der kirche und des glaubens, und ich werde daran festhalten und daran mitbauen um die welt zu einem besseren ort zu machen.

vielleicht ist der wjt ein anfang der ein paar ohren zu öffnen oder herzen zu erweichen vermag. wir werden sehen.
#17:  Autor: Christ,  BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:12
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Poldi hat folgendes geschrieben:
Christ hat folgendes geschrieben:
Nun noch eien Frage an euch: wie meint ihr, ist die Erde entstanden? durch den Urknall- richtig! Aber wie ist der zustade gekommen? wodurch wurde er ausgelöst? es kann doch nichts aus dem Nichts entstehen oder?? wie sind eure Erklärungen?

Gegenfrage : wer hat Gott erschaffen ?

Gott muss keiner schaffen, weil er ewig und allmächtig ist!!

EDIT : Elle, du Nuß, mußt du mir meine Gags klauen Gröhl...
#18:  Autor: Benni,  BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:14
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und ihr postet alle viel zu schnell, vor allem christ verzapft viel zu schnell viel zu viel unsinn... dafür sind andere foren-teile da.
#19:  Autor: Johnnyboy, Wohnort: Babylon BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:14
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Benni hat folgendes geschrieben:
@noc wenn das echt jemand geschrieben hat , wird er sicherlich ziehmlich überrascht sein wie göttliche gerechtigkeit am ende der tage funktioniert.. Mit den Augen rollen
aber ich schätze sowas wird jetzt als repräsentativ für die christen herausgestellt.. solche leute kommen ja meistens auch nur zu foren wie diesem hier, der typische, freundlich-friedliche katholik der jedem seinen glauben lässt - was soll der hier?

und @ rum-um-"christ"-diskussion: nein jetzt geht alles schon wieder vorn vorne los *stöhn*
erstmal christ: bevor du hier irgendwas rumposaunst lies erstmal den ganzen thread. ok?


hier wird ja ne menge immer bemängelt, aber es wird immer nur das bemängelt, was schief läuft.
alles das, wo der glaube schwach ist und der kern des glaubens nicht mehr die mitte der sache ist, das wird hier kritisiert. menschliche fehler und verfehlungen.
ich glaube an die große und einmalige idee der kirche und des glaubens, und ich werde daran festhalten und daran mitbauen um die welt zu einem besseren ort zu machen.

vielleicht ist der wjt ein anfang der ein paar ohren zu öffnen oder herzen zu erweichen vermag. wir werden sehen.


Die "großartige" Idee der Kirche, bescherte der Menschheit 300 000 000 Todesopfer, d.h. "dämonische" Ketzer etc. Dabei waren doch die Ketzer das beste, was dieser homophope Eunuchenverein hervorgebracht hat.
#20:  Autor: Christ,  BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:16
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Eifellady hat folgendes geschrieben:
Christ hat folgendes geschrieben:
Zur Finanzierung: 15% werden durch Steuergelder getragen, dass ist richtig! Aber ihr lebt nun einmal in einer Gesellschaft, die immer noch auf christlichen Werten basiert, auch wenn die langsam schwinden. Die Folgen: Konsumgesellschaft, höhere Gewaltbereitschaft, fast jede zweite Ehe wird geschieden, Kinder kriegen Kinder... ist das erstrebenswert? Wie gut, dass es noch Kirchen gibt, die diese Werte verteidigen!


Mein Lieber, dann hast du wohl noch nicht die Bibel gelesen. Was da an Gewalt beschrieben wird, würde in jedem anderen Buch dazu führen, dass es auf den Index kommen würde.
Und was ist mit den Kreuzzügen, den Hexenverbrennungen?
Wie ist es mit der Ächtung von Homosexuellen oder mit dem Verbot von Kondomen, dass mitverantwortlich für das Leid unzähliger Kinder in den armen Ländern ist?
Wenn ich in anderen Foren sehe, wie scheinbar romtreue Katholiken, andere liberalere ( jedoch menschlichere) Katholiken runtermachen, ihnen den Glauben absprechen, dann sehe ich, wie es um die angebliche Nächstenliebe bestellt ist.



Das liebe ich ja! hier wieder die Standartargumente von Kreuzzügen und Hexenverbrennungen bis zum Verbot von Kondomen, was Neues fällt euch wohl nicht ein??
#21:  Autor: Johnnyboy, Wohnort: Babylon BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:16
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Naja die wirklich krassen Dinge stehen ja in der Bibel. Außerdem können wir die Sache mal umdrehen, was hat die Kirche außer Kreuzügen, Hexenverbrennung, systematischer Verblödung eigentlich gebracht?
#22:  Autor: Christ,  BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:18
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Benni hat folgendes geschrieben:
und ihr postet alle viel zu schnell, vor allem christ verzapft viel zu schnell viel zu viel unsinn... dafür sind andere foren-teile da.


Das ist ja die Frage, wer hier den Unsinn verzapft!!
#23:  Autor: AgentProvocateur, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:24
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Ist das hier der neue Chat-Kanal? Da will ich auch mitmachen.

Christ hat folgendes geschrieben:
Das liebe ich ja! hier wieder die Standartargumente von Kreuzzügen und Hexenverbrennungen bis zum Verbot von Kondomen, was Neues fällt euch wohl nicht ein??

Doch, da fällt mir was ein. Wie wär's mit Kondomverbrennungen, Hexenzügen und Kreuzverboten?
#24:  Autor: Johnnyboy, Wohnort: Babylon BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:28
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Och Mensch jetzt seid doch nicht kleinlich, dass sind alles nur Menschliche Verfehlungen! Die Morde, die Abermillionen, die paar Hexenverbrennungen, die Zensuren, Kleinkram! Seht was die Katholiken sonst so tolles vollbracht haben, da wäre zum Beispiel:

...Hostien?
#25:  Autor: Christ,  BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:33
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AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
Ist das hier der neue Chat-Kanal? Da will ich auch mitmachen.

Christ hat folgendes geschrieben:
Das liebe ich ja! hier wieder die Standartargumente von Kreuzzügen und Hexenverbrennungen bis zum Verbot von Kondomen, was Neues fällt euch wohl nicht ein??

Doch, da fällt mir was ein. Wie wär's mit Kondomverbrennungen, Hexenzügen und Kreuzverboten?


sehr kreativ, muss ich sagen.
#26:  Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:36
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Johnnyboy hat folgendes geschrieben:
Außerdem: Der Katholizismuss ist eh dämonisch, damit landest du in der Hölle, Christ. Das können dir viele "wiedergeborene" Christen bestätigen!

@ Eiffellady: Haarspalterei! Kleinliche Leute kommen glaube ich auch in die Hölle. Etwa wie 90% der Weltbevölkerung. Das Kleingedruckte


Mit dem Risiko muß ich leben. diablo
#27:  Autor: Johnnyboy, Wohnort: Babylon BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:36
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@ Christ: Du ignorierst immer das Wesentliche, ne? Woher kenn ich das nur...
Dir ist schon klar das unter keinem Banner, Hakenkreuz mit eingeschlossen, mehr Leute ermordet wurden als unter dem der katholischen Eunuchenbande?
#28:  Autor: Christ,  BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:39
    —
Johnnyboy hat folgendes geschrieben:
Naja die wirklich krassen Dinge stehen ja in der Bibel. Außerdem können wir die Sache mal umdrehen, was hat die Kirche außer Kreuzügen, Hexenverbrennung, systematischer Verblödung eigentlich gebracht?


Kirche ist der benötigte Gegenpart zu den immer mehr volorengehenden Werten und Verfall der Gesellschaft, sie ist einzige Möglichkeit, die Strömungen der Zeit zu durchbrechen und so unsere Gesellschaft vor dem Verderben zu bewahren!
#29:  Autor: Christ,  BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:42
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Johnnyboy hat folgendes geschrieben:
Außerdem: Der Katholizismuss ist eh dämonisch, damit landest du in der Hölle, Christ. Das können dir viele "wiedergeborene" Christen bestätigen!

@ Eiffellady: Haarspalterei! Kleinliche Leute kommen glaube ich auch in die Hölle. Etwa wie 90% der Weltbevölkerung. Das Kleingedruckte


Das wird sich zeigen, wer von uns in der Hölle landen wird!
#30:  Autor: Johnnyboy, Wohnort: Babylon BeitragVerfasst am: 24.07.2005, 14:42
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Wie "verfällt" die Gesellschaft den? Wenn man den Moralpredigern aller Zeiten glauben sollte, müsste sie schon längst komplett zerfallen sein, aber in einem gebe ich dir Recht, mit der Moral der meisten Leute steht es grausig. Nur wage ich zu bezweifeln, dass die RRK da irgendwie was machen kann, schließlich war Hass, Intoleranz, Mord, ihre einzige Methode über Jahrhunderte, die Welt zu "verbessern". Selbst die Nazis haben nicht so gewütet wie die RRK, nagut, die hatten auch nicht soviel Zeit...

Zuletzt bearbeitet von Johnnyboy am 24.07.2005, 14:44, insgesamt einmal bearbeitet
Freigeisterhaus -> Weltanschauungen und Religionen


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